Самаратранс.info
http://samaratrans.info/forum1/

Конкурсы на маршруты
http://samaratrans.info/forum1/viewtopic.php?f=3&t=27962
Страница 1 из 7

Автор:  ROOT [ Ср мар 07, 2012 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Конкурсы на маршруты

Департамент транспорта Администрации г.о. Самара отжигает.
Требуется противозаконная сумма обеспечения заявки на участие в конкурсе.
http://city.samara.ru/administration/document/15087

В чем, собственно, прикол.

1) На конкурс выставляются маршрут
№ 4 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»

Этого маршрута нет в маршрутной сети и вообще ставилась цель избавиться от дублирования маршруток маршрутов троллейбусов.

2) По косячной маршрутной сети выставляются маршруты. Напоминаю, с одним номером может быть только один маршрут; два 37ых разных быть не может.

3) Выставляется маршрут 268 Мехзавод - ЖД Вокзал :D
Честно говоря, 27к тоже никогда не ездит до Кировского рынка, а всегда разворачивается на площади тупо напротив Вива Ленда.

4) Сведения о тарифах на перевозку пассажиров и багажа автомобильным
транспортом по внутримуниципальным маршрутам в городском округе
Самара – по установленному Перевозчиком тарифу с использованием
автоматизированной системы учета и безналичной оплаты проезда и провоза
багажа «Электронный проездной – Самара» без предоставления льгот по
оплате проезда и провоза багажа
.


Тогда непонятно, что будет с 79.

5) Берем маршрут 46 или 221. Требование: категория М3.
http://ural.peugeot.ru/page682.htm
Peugeot Boxer - максимальная масса 4 тонны. Т.е. такие уже нельзя использовать, получается.

Категория M3 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых превышает 5 тонн

------------------------------------------------

Лот 1
№ 1к «п.Управленченский-ж/д вокзал»;
№ 37 «Приволжский мкр.- Хлебная площадь»;
№ 38 «9 мкр.-Кировский рынок»;
№ 61д «ТЦ Колизей-Хлебная площадь»;
№ 206 «ж/д вокзал-завод Экран»;
№ 240 «п.Зубчаниновка-пл.Революции»;
№ 268 «п.Мехзавод-ж/д вокзал»



№ 1 «п.Красная Глинка- ж/д вокзал»;
№ 22д «а/с Аврора-стадион Динамо»;
№ 67 «ТЦ «Мега»-ж/д вокзал»;
№ 79 «Барбошина поляна-п.Прибрежный»;
№ 210 «п.Управленченский-ЦУМ Самара»;
№ 217 «Кинотеатр Луч-стадион Динамо»;
№ 279 «Мясокомбинат-Металлург»

3

№ 30 «Завод «Экран»-ТЦ «Космопорт»;
№ 41 «15 мкр.-универмаг Юность»;
№ 99 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»;
№ 226 «Онкоцентр- Хлебная площадь»;
№ 229 «ЦАВ-ул.Транзитная»

4

№ 23 «15 мкр.-универмаг Юность»;
№ 27к «Кинотеатр Луч-Кировский рынок»;
№ 46 «а/с Аврора-пл.Революции»;
№ 221 «п.Красная Глинка-Кировский рынок»;
№ 246 «НФС-Клиническая больница»;
№ 295 «ТК Московский-6 причал»

5

№ 24 «а/с Аврора-Хлебная площадь»;
№ 47 «Юнгородок-Хлебная площадь»;
№ 205 «ТК Московский-Речной вокзал»;
№ 296 «ТК Московский-ТЦ Мегастрой»
6

№ 4 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»;
№ 34 «Металлург-Хлебная площадь»;
№ 50 «п.Красная Глинка-ж/д вокзал»;
№ 52 «а/с Аврора-ж/д вокзал»;
№ 96 «СЦ Долина-ул.Тухачевского»

Ну и небольшой P.S. - нововведение - объединять несколько маршрутов в один лот. Арбитражная практика говорит о том, что это незаконно; у общей юрисдикции на этот вопрос другой ответ - всё ок.

Автор:  ViktorRy [ Чт мар 08, 2012 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Да... Такого безобразия я не ожидал... Видимо, взятки уже дошли до своих адресатов в департаменте :evil: .

1. Напомню, что в Самаре уже несколько лет действует правило для всех конкурсов на автобусные маршруты:
По результатам конкурса право осуществлять пассажирские перевозки по каждому из конкурсных маршрутов получает только один перевозчик! *

* На данный момент ещё остаётся несколько маршрутов, на которых всё ещё работает более одного перевозчика (причём, по разным тарифам и с разными льготами). Но это временно. Это объясняется тем, что у некоторых перевозчиков ещё не закончились контракты.


2. Теперь посмотрим на условия конкурса:
Цитата:
Сведения о тарифах на перевозку пассажиров и багажа автомобильным
транспортом по внутримуниципальным маршрутам в городском округе
Самара – по установленному Перевозчиком тарифу с использованием
автоматизированной системы учета и безналичной оплаты проезда и провоза
багажа «Электронный проездной – Самара» без предоставления льгот по
оплате проезда и провоза багажа.


Вопрос:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот") :bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79, обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно), а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?
Когда у ООО "Мотор" заканчивается контракт на 41-й маршрут?

Автор:  ViktorRy [ Чт мар 08, 2012 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Моё мнение на этот счёт: если уж коммерческий перевозчик собирается обслуживать муниципальный :bus: маршрут (т.е. автобусные маршруты с №№ 1-79), то департамент должен обязать коммерческого перевозчика осуществлять перевозки на тех же условиях, что действуют для МП "ПАТ", т.е. со всеми льготами (естественно, с последующей компенсацией за льготников со стороны заказчика - департамента).

Автор:  ROOT [ Чт мар 08, 2012 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ViktorRy писал(а):
Вопрос:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот") :bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79, обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно), а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?

ПАТовские маршруты никто не трогает, это - два разных комплекта маршрутов.
Прикол в том, что 41 Самараавтогаза и 41 Мотора - это формально разные маршруты.
Просто в департаменте транспорта в свое время положили на приказ 200 от 31.12.1981 и так вот получилось. Т.е. под одним номером два разных маршрута со 100% дублированием :D

Просто может это потом всплыть случайно в суде, подаст кто-нибудь заявление антимонопольщикам и будет весело всем.

Автор:  pep8854 [ Чт мар 08, 2012 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

А ПАТ будет участвовать в конкурсе?

Автор:  ViktorRy [ Чт мар 08, 2012 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ROOT писал(а):
Просто в департаменте транспорта в свое время положили на приказ 200 от 31.12.1981
Володь, не подскажешь, где можно ознакомиться с этим документом?

Автор:  ROOT [ Чт мар 08, 2012 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

http://www.6pl.ru/transp/pMt_200_paks1.htm

Автор:  Pro-man [ Вс мар 11, 2012 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ROOT писал(а):
3) Выставляется маршрут 268 Мехзавод - ЖД Вокзал :D
Честно говоря, 27к тоже никогда не ездит до Кировского рынка, а всегда разворачивается на площади тупо напротив Вива Ленда.

Это говорит лишь о том, что водители не соблюдают установленную схему движения, согласно которой, конечной остановкой :marsh: 27к является "Станция метро "Кировская".
Аналогично по :marsh: 68/268.
Цитата:
объединять несколько маршрутов в один лот. Арбитражная практика говорит о том, что это незаконно; у общей юрисдикции на этот вопрос другой ответ - всё ок.

Насколько я помню, и раньше всегда объединяли по 10 маршрутов в один лот.

Автор:  Pro-man [ Вс мар 11, 2012 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ViktorRy писал(а):
Видимо, взятки уже дошли до своих адресатов в департаменте :evil: .

Вот давайте только без бреда. Если и дошли, то не сейчас, а много лет назад, когда в маршрутной сети появились коммерческие маршруты, дублирующие муниципалов. Сейчас мы все расхлёбываем последствия передела рынка, произошедшего в начале 2000-х годов.
Цитата:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот")

К внутримуницпальным маршрутам относятся все маршруты регулярных перевозок, проходящие в границах г.о.Самара. Вне зависимости от формы собственности перевозчика и предоставления льгот.
Цитата:
:bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79,

Все, кроме последнего - коммерческие. Муниципальные маршруты здесь ни при чем, на них договоры не закончились.
Цитата:
обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно)

С чего это бессрочно? Чем с юридической точки зрения ПАТ лучше, скажем, ГК "Рейс" или ООО "Автобан"?
Цитата:
, а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?

Почему это ГК "Рейс" "единственный добросовестный" перевозчик?

Автор:  ViktorRy [ Вс мар 11, 2012 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Pro-man писал(а):
Цитата:
:bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79,

Все, кроме последнего - коммерческие.
Значит имеются ввиду дублирующие коммерческие маршруты, на которые истекает или уже истёк срок контракта. Тогда сформулирую иначе:

На каком основании департамент продлевает паспорта этих "левых" маршрутов и в очередной раз проводит на них конкурс, если их существование противоречит действующему законодательству?

Цитата:
Все, кроме последнего - коммерческие.
Т.е. после этого конкурса муниципальный :bus: 79 прекратит существование, а его место займёт :marsh: 79? Или департамент открывает новый "левый" коммерческий маршрут, полностью дублирующий ныне существующий муниципальный № 79?

Цитата:
Муниципальные маршруты здесь ни при чем, на них договоры не закончились.
А разве у ПАТа тоже есть срочные контракты на муниципальные маршруты? Если так, когда заканчиваются контракты у ПАТа?

Цитата:
Цитата:
, а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?
Почему это ГК "Рейс" "единственный добросовестный" перевозчик?
Я специально упомянул лишь ООО "Мотор", а не всю ГК "Рейс", потому что только ООО "Мотор" на :bus: 41 работает по муниципальному заказу с действующими льготами.

Автор:  ROOT [ Вс мар 11, 2012 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ViktorRy писал(а):
На каком основании департамент продлевает паспорта этих "левых" маршрутов и в очередной раз проводит на них конкурс, если их существование противоречит действующему законодательству?

Паспорта не продлевать не имеет права (договор же действует), а вот поменять номер не мешало бы.

Автор:  Pro-man [ Вс мар 11, 2012 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ViktorRy писал(а):
потому что только ООО "Мотор" на :bus: 41 работает по муниципальному заказу с действующими льготами.

Ну а причем здесь добросовестность?

ООО "Менеджемент Прожект" тоже работает со всеми льготами на :bus: 5д, 17, 32, 77.

Автор:  ViktorRy [ Вс мар 11, 2012 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ROOT писал(а):
Паспорта не продлевать не имеет права (договор же действует)
Если договоры ещё действуют, тогда зачем сейчас устраивать конкурс? Это же замкнутый круг получается!
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут, и, если имеется острая необходимость*, открыть новый маршрут, но уже под другим неконфликтующим номером.

* под острой необходимостью я понимаю ситуацию, когда муниципальный перевозчик не в состоянии справиться с пассажиропотоком на данном направлении.

Pro-man писал(а):
Ну а причем здесь добросовестность?
Пожалуй ты прав, здесь нужно другое слово, в духе: лояльный, благонамеренный, благожелательный.

Кстати, куда пропала Группа "МАРТ"? У них есть хоть один маршрут?

Автор:  Pro-man [ Вс мар 11, 2012 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

ViktorRy писал(а):
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут

Интересно, кто из перевозчиков добровольно пойдет на это? Да и пассажиры явно будут не в восторге.
Цитата:
Пожалуй ты прав, здесь нужно другое слово, в духе: лояльный, благонамеренный, благожелательный.

Да и эти слова тут мало подходят. Если бы "Мотор" реально повысил качество обслуживания на 41 маршруте, тогда другое дело. А так - то что они в свое время выиграли конкурс на муниципальный маршрут не говорит о том, что они белые и пушистые.
Цитата:
Кстати, куда пропала Группа "МАРТ"?

Никуда, по-прежнему сидит на Заводском шоссе. Конкретно ООО "Март", НЯЗ, проходит процедуру банкротства, их автобусы арестованы, стоят опечатанные на территории предприятия:
Изображение
Остальные автобусы работают - часть на заказных развозках, часть на "Меговских" маршрутах, часть на 23 и 652 маршрутах, часть в Отрадном.
Цитата:
У них есть хоть один маршрут?

Своих нет, да и не было (были только пригородные). Разве что Отрадненские, на которые они выиграли конкурс.

Автор:  ROOT [ Пн мар 12, 2012 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Pro-man писал(а):
ViktorRy писал(а):
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут

Интересно, кто из перевозчиков добровольно пойдет на это? Да и пассажиры явно будут не в восторге.

Ну просто иначе всё задумано.
Включаются нужные маршруты в маршрутную сеть. Те, что не включены, закрываются по окончанию срока действия договора, вот и всё.

Цитата:
Да и эти слова тут мало подходят. Если бы "Мотор" реально повысил качество обслуживания на 41 маршруте, тогда другое дело. А так - то что они в свое время выиграли конкурс на муниципальный маршрут не говорит о том, что они белые и пушистые.

Вот, кстати, да. На участке ул. Авроры - пл.Кирова (как минимум) в вечерний пик плотность примерно как в нейтронной звезде.

Автор:  НиколЯ [ Пт апр 13, 2012 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

http://www.vninform.ru/171512/article/m ... rutam.html
МП "Пассажиравтотранс" займется перевозкой самарцев по 34 маршрутам

Автор:  Seemann [ Пт апр 13, 2012 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:

Автор:  НиколЯ [ Пт апр 13, 2012 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Seemann писал(а):
И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:

смущает,что никто заявки не подавал,хотя ранее фирмы говорили,что будут участвовать в конкурсах...........

Автор:  Маркикокик [ Пт апр 13, 2012 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Хм, и даже 246 на ПАТ повесили? Да они совсем брякнулись - где машины-то с водителями брать?!

Автор:  ROOT [ Пт апр 13, 2012 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкурсы на маршруты

Seemann писал(а):
И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:

МП ПАТ имеет право брать автобусы в аренду у тех же коммерсантов.

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/