Порядок регистрации: 1) регистрируетесь на форуме 2) посылаете свой ник на емайл rootaria гав gmail.com 3) мы вас активируем в ручном режиме в разумный срок. Увы - это защита от спама и вынужденная мера.

Текущее время: Вт окт 27, 2020 07:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2012 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 09:04
Сообщения: 310
Откуда: Самара-100, Октябрьский район, ул. Молодогвардейская
Цитата:
По всем лотам выиграл ПАТ.

и 6 лот тоже? Там же маршруты Менеджмент Прожекта...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2012 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 14:02
Сообщения: 732
Откуда: самара
Дамир Сунаргулов писал(а):
Цитата:
По всем лотам выиграл ПАТ.

и 6 лот тоже? Там же маршруты Менеджмент Прожекта...

Наверное опять на основе субподряда с арендой ПС и водителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 02:01
Сообщения: 330
Очередной конкурс на "коммерческие" маршруты.
http://city.samara.ru/administration/document/18907

Из интересного.
:arrow: :marsh: 97. Количество ПС: 3, интервалы: 30-40 мин.
:arrow: :marsh: 247. Количество ПС: 15.
:arrow: :marsh: 281. Количество ПС: 2, интервалы: 20 мин.
Собственно, вопрос один: а не мало машин то??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 14:41 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
Seemann писал(а):
Собственно, вопрос один: а не мало машин то??

Сколько реально работает, столько и написали.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 16:22
Сообщения: 1952
Откуда: Самара (Безымянка)
Здесь тоже смысл в том, чтобы прибрать маршруты под ПАТ с субподрядом?

_________________
Праздник, который всегда с тобой - это отбой. Не зря говорит народ - солдат спит, а служба идет.
(с) Александр Маршал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 07:11
Сообщения: 2839
Откуда: Самара-Аврора Специализируюсь на автобусном транспорте с 1999 г.
Маркикокик писал(а):
Здесь тоже смысл в том, чтобы прибрать маршруты под ПАТ с субподрядом?

Видимо, да


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 14:02
Сообщения: 732
Откуда: самара
Ну уж на 97 :marsh: никак не 3 машины, а машин 15 обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 02:01
Сообщения: 330
А.М. писал(а):
Маркикокик писал(а):
Здесь тоже смысл в том, чтобы прибрать маршруты под ПАТ с субподрядом?

Видимо, да

Только вот зачем всё это "сотворили"??..На первый взгляд, никаких положительных изменений от такой системы не видно...

Ведь ПАТ может заключать договора на обслуживание любых своих маршрутов (а у ПАТа сейчас большинство маршрутов :bus: и немалая доля маршрутов :marsh: ), на которые собственных сил не хватает...Почему этого не происходит с мунципальными маршрутами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 07:11
Сообщения: 2839
Откуда: Самара-Аврора Специализируюсь на автобусном транспорте с 1999 г.
Seemann писал(а):
Почему этого не происходит с мунципальными маршрутами?

Мало желающих. Даже скажу больше - их практически нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 09:34 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
Seemann писал(а):
у ПАТа сейчас большинство маршрутов :bus: и немалая доля маршрутов :marsh: ),

У ПАТа формально сейчас 100% муниципальных маршрутов (50 из 50) и 62% коммерческих маршрутов (48 из 77). Предполагается, что в конечном итоге все 127 автобусных маршрутов будут под ПАТом.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 02:01
Сообщения: 330
Pro-man писал(а):
У ПАТа формально сейчас 100% муниципальных маршрутов (50 из 50) и 62% коммерческих маршрутов (48 из 77).

А как же :bus: 41?
Pro-man писал(а):
Предполагается, что в конечном итоге все 127 автобусных маршрутов будут под ПАТом.

Да, но, как я уже сказал, дивидендов от такой системы для простого пассажира пока и нет толком...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 12:05 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
Seemann писал(а):
А как же :bus: 41?

Январский конкурс (маршруты :bus: 41,77 и :marsh: 207,213,232,253,261,278,298) тоже выиграл ПАТ.
Seemann писал(а):
Да, но, как я уже сказал, дивидендов от такой системы для простого пассажира пока и нет толком...

Не все сразу.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2013 02:00 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Так интересно.
Постановление от 28.06.2013 номер 624 устанавливает стоимость проезда на внутримуниципальных маршрутах, осуществляемых муниципальными предприятиями. Все конкурсы выиграл ПАТ, т.е. теперь ситуация, какая была в Тольятти, невозможна (жалоба в антимонопольную службу на одновременное повышение тарифов).
Теперь по всем маршрутам ПАТа, где нет льгот, получается стоимость 20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2013 15:00 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
ROOT писал(а):
Так интересно.
Постановление от 28.06.2013 номер 624 устанавливает стоимость проезда на внутримуниципальных маршрутах, осуществляемых муниципальными предприятиями. Все конкурсы выиграл ПАТ, т.е. теперь ситуация, какая была в Тольятти, невозможна (жалоба в антимонопольную службу на одновременное повышение тарифов).
Теперь по всем маршрутам ПАТа, где нет льгот, получается стоимость 20р.

Вовсе не обязательно. В договорах ДТ с ПАТом ни слова не написано о том, что на маршрутах без предоставления льгот они обязаны возить именно по тарифу, установленному Администрацией. Зато прописано, что ПАТ имеет право заключать договоры на осуществление перевозок с третьими лицами. Так что тут все зависит от того, что прописано в договорах ПАТа с коммерсами. Если там нет упоминания о тарифе Администрации, то тогда частник волен возить хоть по 25, хоть по 30, хоть по 15 рублей.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2013 18:12 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Pro-man писал(а):
Вовсе не обязательно.

Обязательно.
Что там в договорах дептранса с перевозчиком, дело десятое, это вторично по отношению к нормативному правовому акту.

Указ президента и выпущенное во его исполнение постановление правительства РФ говорит о том, что обязательно регулируются тарифы на перевозку на городских и пригородных маршрутах. Устанавливает тариф по умолчанию правительство Самарской области, которое вправе передать часть полномочий.
Полномочия Администрации г.о. Самара - установить тариф для муниципальных предприятий.
Вот этот тариф - 20 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2013 21:54 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
Цитата:
Обязательно.

Только в твоих мечтах.
ROOT писал(а):
Полномочия Администрации г.о. Самара - установить тариф для муниципальных предприятий.
Вот этот тариф - 20 рублей.

Ключевая фраза: "для муниципальных предприятий".
Цитата:
Теперь по всем маршрутам ПАТа, где нет льгот, получается стоимость 20р.

Только в том случае, если их будет обслуживать сам ПАТ. Если же третья сторона - до свидания.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 11:12 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Pro-man писал(а):
Только в том случае, если их будет обслуживать сам ПАТ. Если же третья сторона - до свидания.

Договор об осуществлении регулярных перевозок пассажиров автомобильным транспортом по внутримуниципальным маршрутам в городском округе Самара заключен между Департаментом транспорта Администрации городского округа Самара и МП г.о. Самара "Пассажиравтотранс" - в соответствии с проектом договора и результатами конкурса. http://sgpress.ru/17729.file

Каким образом МП г.о. Самара "Пассажиравтотранс" и кого привлекает на субподряд, никого не волнует, перевозчиком является МП г.о. Самара "Пассажиравтотранс".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 21:49 
Не в сети
Профессиональный транспортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 14:43
Сообщения: 1775
Откуда: Тольятти
Цитата:
Зато прописано, что ПАТ имеет право заключать договоры на осуществление перевозок с третьими лицами.

В проекте договора, кстати, я такого не нашел.

Устав автомобильного транспорта:
Цитата:
13) перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;

Цитата:
1. Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом, сдача пассажиром багажа - багажной квитанцией, провоз пассажиром ручной клади за плату - квитанцией на провоз ручной клади.

То есть перевозчик - тот, кто выдает пассажиру свой билет. Чьи там билеты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2013 08:41 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
erer писал(а):
То есть перевозчик - тот, кто выдает пассажиру свой билет. Чьи там билеты?

В данном конкретном случае перевозчик - это тот, кто поименован в договоре с Администрацией г.о. Самара.
Билеты у нас выдаются совершенно случайных контор, может быть в одной маршрутке (229 пример) две разные фирмы на билете в салоне.

Хороший вопрос как квалифицировать договор между ПАТом и каким-нибудь ООО "СТК" - как договор подряда?
Хотя между администрацией и ПАТом договор носит административно-правовой характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2013 09:19 
Не в сети
Профессиональный транспортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 14:43
Сообщения: 1775
Откуда: Тольятти
ROOT писал(а):
erer писал(а):
То есть перевозчик - тот, кто выдает пассажиру свой билет. Чьи там билеты?

В данном конкретном случае перевозчик - это тот, кто поименован в договоре с Администрацией г.о. Самара.

Устав все же ФЗ, и он всяко первичен. Если билеты не ПАТа, то перевозчики - ООО или ИП, которые непосредственно возят. И если в договоре прописана возможность привлечения третьих лиц, то все ОК. А вот если не прописана - то ПАТ не выполняет свои договорные обязательства, но вряд ли это ему чем то грозит :)

Цитата:
Билеты у нас выдаются совершенно случайных контор

Это везде так, а чаще вообще не выдаются.

Цитата:
может быть в одной маршрутке (229 пример) две разные фирмы на билете в салоне.

На одном билете?

Цитата:
Хороший вопрос как квалифицировать договор между ПАТом и каким-нибудь ООО "СТК" - как договор подряда?

Было бы любопытно на него тоже взглянуть. Если вдруг у кого-то из участников форума есть, просьба поделиться в ЛС :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB